По легенде у Беатриссы от Эридани родилась мертвая девочка.
Что там было на самом деле - знает только Беатрисса, но я считаю, что у нее родился Альбин, который и стал потом нар-шадом. Альбина его младше. И, кстати, Камша говорила, что нынешний Повелитель Ветра - прямой потомок детей Беатриссы и Лорио. Так что либо легенда права, либо у Беатриссы потом были сыновья и от мужа.

Просто был еще один зеленоглазый мальчик...

Мэлис Крэш
какой и где?
Род Алва идет от Альбина.

Ricdin
Так что либо легенда права, либо у Беатриссы потом были сыновья и от мужа.
У Беатрисы были дети от мужа: Род Алва идет от Альбина Борраски, старшего сына главы Дома Ветра полководца Лорио Борраски и Беатрисы Борраски. Но это по-любому, ведь потом дом ветра еще существовал какое-то время, а по женской линии все эти заморочки не передавались (женщина принадлежала к тому дому, откуда ее муж).

А по поводу детей...вообще, Альбин и Альбина - близнецы (это по официальной версии). Но даже если не близнецы. Получается, что Беатриса в 398 году рожала дважды О.о это смело, если учесть, что она очень молода была и "хрупка".
А вот Альбина...Я считаю, что она и есть ребенок Эридани. Кстати, из официальной версии мы знаем, что девочка сбежала со своим возлюбленным. Где-то мелькали слова, что этот возлюбленный был с зелеными глазами. Можно предположить, что кто-то зеленоглазый и есть Ракан. Ну или настоящий повелитель ветра, если я ошибаюсь в своих предположениях)

Гм...
По легенде есть близнецы-Борраска Альбин и Альбина, мальчик - старший, наследник рода.
Есть зеленоглазый блондинчик, один из взятых Боррасками на воспитание сирот, чьи родители погибли от гальтарских монстров. Это его люди начали считать бастардом Ринальди и это он сбежал с Альбиной. Но шад вроде как завоевывать Кеналлоа послал только Альбина, а сладкой парочкой не шибко интересовался. Так что Алва - от Альбина. Борраски.

И есть мертвая девочка, которую Беатриса родила от Эридани. Если, конечно, верить легенде.
А близнецы, в принципе, могли бы и позже родиться, у нас ведь нет информации, насколько старше их был сиротка. "Росли вместе" - это несколько лет разницы можно вписать.
Если уж на то пошло, они могли бы родиться и до истории с Раканами. Но тогда бы, наверное, упоминались в "Пламени".

А еще - вот только не знаю, каким боком вписывается во все остальное этот момент - Матильду на кладбище "олларианец" называл "фокэа". Причем тут дом Волны, если она вышла за всех сразу в лице Ракана? Тоже что-то подозрительное, только уже с раканской стороны.

Вроде как принятая версия, что Бланш родила Эркюля от Эктора Придда...

Причем тут дом Волны, если она вышла за всех сразу в лице Ракана?
Это, по-моему, уже и не загадка) Альдо на самом деле Придд. А в доказательство можно еще привести эпизод с тиарой. Во время убийства Придда Алвой присутствовали собственно только Придд и Алва =) А тиара работает на магии крови. Кровь была взята у Альдо, а потомком Алва он вряд ли бы мог быть))

Если уж на то пошло, они могли бы родиться и до истории с Раканами.
не могли. Год рождения близнецов известен - 398.

не могли. Год рождения близнецов известен - 398.
А почему, если можно свободно верить/не верить в легенду о Боррасках, нельзя верить/не верить "известным" годам рождения? ИМХО, даты в хрониках с тем же успехом поддаются подправлению, как и все остальное.
(Уточнение: Нет, я не считаю, что они действительно родились раньше. Но не потому что дата известна, а потому что не верю в молодую мать, которая так тотально влюбится, что на несколько месяцев бросит детей ради политической интрижищи. Но это тоже ИМХО.)

нельзя верить/не верить "известным" годам рождения? ИМХО, даты в хрониках с тем же успехом поддаются подправлению, как и все остальное.
возможно и так. Но с годами вряд ли ошибка может быть...с событиями возможно, но не с годами имхо, конечно)

с событиями возможно, но не с годами
Мммм... Тут как: вот есть событие, а именно перенос столицы, и дата его известна точно. С этой датой ошибиться очень сложно, потому что и к Кругу привязка, и само событие такое, что хронистам не велишь циферку подправить - проверить можно, тут пол-Кэртианы знает/помнит, когда это было. А вот дата рождения ребенка - дело несколько более вольное. Если, к примеру, с детьми что-то нечисто, особенно с "мертвой девочкой", то мелких достаточно не держать на виду, пока не подрастут, а там кто ж разберет плюс-минус пару лет человеческого возраста?
Другое дело, что сложности, вопрос "а нафиг?" и вообще много разных входящих... Но теоретически возможно. Особенно с учетом: "Получается, что Беатриса в 398 году рожала дважды" - сразу начинает очень сильно сомневать вопрос дат.

И, кстати, Камша говорила, что нынешний Повелитель Ветра - прямой потомок детей Беатриссы и Лорио.
и кто у нас подпадает под определение?

Итак что мы имеем?
1) Биатрисса кого-то родила от Эридани
2) у Биатриссы и Лорио родились близнецы Альбин и Альбина
3) Биатрисса и Лорио взяли на воспитание некоего зеленоглазого светловолосого сироту
4) Альбин стал прародителем Дома Ветра
5) Альбина Борраска и сирота вместе куда-то слиняли.

Как я понимаю мы тут рассматриваем два вопроса: Кто есть Рокэ Алва? и Кто же родился у Биатриссы?

1. Близнецы Альбин и Альбина. Я думаю, что они действительно близнецы и действительно от Лорио. Во-первых, в хрониках, конечно, можно всё фальсифицировать, но вот гласу народному глотку не заткнешь, а народ очень любит сплетни. если бы у Альбина и Альбины была резко отличная внешность и разница в возрасте, это бы неприменно переложили бы на сотню сплетен. А так как упомянания о таких мы нигде не встречаем (при том, что история Биатриссы очень популярна), то думаю просто совершенно не было для них повода.
2. Зеленоглазый блондин-сиротка. Я думаю, что вероятность того, что автор указал нам ДВА признака, характерные для Раканов, просто так, по мимолетной случайности, стремится к нулю. Думаю именно его и родила Биатрисса от Эридани, а "мертвая девочка" была сочинена просто для прикрытия. Думаю, что после заварушки с тварюшками нетрудно было найти мертвого младенца, чтобы развеить всякие подозрения.

Вот до сих пор у меня лично всё нормально коннектится, а вот дальше начинаются вопросы: я не сомневаюсь, что род Повелителей Ветра пошел от Альбина Борраски, всё логично. Но я также уверена, что Рокэ Алва - потомок Эридани. На это указывают и его способности, и всё то, что с ним творится, если полазить с лупой по тексту то получится, что проклятье Ринальди, которое должно было обрушшиться на последнего из потомков Эридани, именно с Росио планомерно работает.
И вот тут вот главный вопрос: как он попал в род Алва?
Получается, что Альбина+сирота организовали продолжение рода Эридани, а Альбин - род Борраска. Так что получается род Эридани в какой-то момент смешался с родом Борраска...ну я даже не знаю...может какой-то инцестиальный брак был или может быть просто наследовали как-то так...тут вот таинственная какая-то история прямо. особенно если вспомнить маленькую оговорочку Алвы, когда он говорит, что синие глаза в их роду только у нескольких Личностей.

Возможно, просто попытка скрыть ребенка Эридани. Но тогда указывая год рождения старших детей, Бораски сильно рискуют: только дурак не сопоставит дату известных событий и дату рождения близнецов.

М, кстати! А почему тогда, раз Альбин - старший сын, к нему не перешел титул повелителя ветра? он вроде бы жив, а титул переходит к старшему сыну...ах, моя теория рушится на глазах! =)

А почему тогда, раз Альбин - старший сын, к нему не перешел титул повелителя ветра?
ммм...не совсем поняла...а почему у тебя возникают подозрения, что не перешел? Мы же ничего не знаем о жизни Альбина, по идее без разницы где он находился, магия должна была перейти к нему, и вроде бы нету оснований полагать, что этого не случилось. Тогда же не было Излома, чтобы надо было её демонстрировать, вот никто так и не запомнил.
А что касается сироты, так он же сын Биатриссы, а она Борраска - только по браку.

Всё так? или я неправильно тебя поняла?

Судя по Рокэ, магия Повелителей вполне себе досталась Альбину и всем Алва. А формальный титул - младшим Борраскам, раз уж старших объявили погибшими. Ну, как остальные вымерли, так и титул вернулся...

А вот с раканской кровью сложно, потому что магия у них, кажется, передается по мужской линии. То есть если потомок Альбина женился на ком-то из потомков Альбины (а уже через поколение брак нормальный, даже на кузинах можно), то дети-то получат магию Алва, а не Раканов. И наоборот, тогда только Раканов. (Кстати, по Рокэ не очень заметно, что он именно с Ветрами ближе всего. Все юзает.)
А вот кровь и проклятие - это да, это им могло прилететь таким способом... Но что до проклятия - а у Раканов принцесс не рождалось совсем? Их же за кого-то выдавали, это в любой род могла кровь уйти.

Кай-о Демонический Дельфин
и вроде бы нету оснований полагать, что этого не случилось.
как и оснований полагать обратное =)

А что касается сироты, так он же сын Биатриссы, а она Борраска - только по браку.
Ну и что? Когда женщина выходит замуж за повелителя ветра, она автоматически становится представительницей этого дома. Это во-первых. А во-вторых...а если Альбин - сын Лорио все таки? Мы же точно не знаем чей он ребенок. Официальную версию отбрасывать тоже не стоит.
А магия только на изломе проявляется разве? Я думала, что от этого не зависит. В смысле во время излома сила проявляется больше, чем обычно, но и в обычных условиях ей можно, скажем так, пользоваться...

Jella Montel
А их все таки погибшими объявили? Тогда понятно. Упустила этот момент.
потому что магия у них, кажется, передается по мужской линии.
Да. Магия внуков Кабиоховых передается только по мужской линии. Это где-то в каноне упоминалось.

Кстати, по Рокэ не очень заметно, что он именно с Ветрами ближе всего. Все юзает.
разве? насколько я помню, он только с ветром общался. и, плюс к этому, все время спасал "своих вассалов" (функция Ракана). В принципе можно последний факт посчитать доказательством теории "Роке - Ракан". но ведь он слышал ветер! как повелитель. а Ракан, по-моему, не может пользоваться силой повелителей. он объединяет и направляет, но не чувствует ее. Опять же, имхо)

Раканов принцесс не рождалось совсем? Их же за кого-то выдавали, это в любой род могла кровь уйти.
по крайней мере в приложениях я ничего не нашла об этом, и в каноне не упоминалось вроде бы. Да и если были? все равно по мужской линии кровь силу имеет, сила передается от отца к сыну. По ходу, у всех Первородных обязательно один из детей был сын.

а если Альбин - сын Лорио все таки?
х__Х Так я так и говорила))) Я не сомневаюсь, что и Альбин, и Альбина - дети Лорио Борраски. Ракан там, имхо, светловолосый зеленоглазый сирота, который потом слинял с Альбиной.

А магия только на изломе проявляется разве? Я думала, что от этого не зависит.
Нет, но на Изломе без неё никак. А так вообще, как я понимаю, можно пользоваться. Помните как Рино отбрасывал куда-то какого-то там оборванца? Кстати с помощью Ветра отбрасывал, кажется. Что косвенно нам доказывает, что Ракан, может быть и может пользоваться остальными силами. Может быть, не в полную силу, но насколько-то он должен ею владеть, чтобы координировать)) Типа оперативные полномочия.
И опять же, мне упрямо кажется, что то упомянание о цвете глаз - не случайно! Вот только как это объяснить? У кого-нибудь есть идеи? Может быть кровь Алва и кровь Раканов там как-нибудь перемешалась и время от времени последняя начинает доминировать? (бред, я знаю)

по крайней мере в приложениях я ничего не нашла об этом, и в каноне не упоминалось вроде бы.
хыхы, даааа, проблемы были у них с хромосомной комбинацией "ХХ"

Так я так и говорила)))
оу, извини) я не поняла
вообще я с этим согласна, но вот тот факт, что Беатриса в 398 два раза рожала...Да и откуда мог взяться еще один Ракан? кто нагулял? вроде как на время происшествия официальных их только три было, причем один был болен и не мог иметь детей (что не доказано, правда, но предполагалось. но женщины-то у него все равно не было)
бред в порядке бреда)А не могла сила остаться у Ринальди? Нет, ну правда. Жаль, ты не читала Хроники Арции. Там была такая фишка: у злого бога не могла появиться новая жена, пока прежняя не умерла на земле своего мира. Т.е. если она умрет в другом мире, то жены у этого бога никогда и не будет =) А может тут та же фигня? Может, потому Ринальди и увели, что эта сила как раз и нужна была. А пока он жив, нового Ракана не будет.

время от времени последняя начинает доминировать?
такого не бывает, насколько я знаю. Силу имеет только одна кровь. Именно потому Роке не может быть одновременно и Раканом и повелителем ветра (а так хотелось )
А глаза...ну там явно на детей Кабиоха намеки. Кстати, а так и не выяснено кто такие Раканы. С повелителями понятно все, а ху из Ракан? откуда они вообще появились? и почему именно они?

хыхы, даааа, проблемы были у них с хромосомной комбинацией "ХХ"
возможно, именно поэтому Талиг со всеми воевал всегда ох, простите! Талигойя =)

Да и откуда мог взяться еще один Ракан?
какой ещё один Ракан??? не опнимаю кого ты имеешь ввиду.
После того как Эридани отбросил копыта, а Рино отправился развлекаться с адами править стал Эрнани. А в истории с детьми Биатриссы там один Ракан - мальчик-сирота.

у злого бога не могла появиться новая жена, пока прежняя не умерла на земле своего мира
*шепотом* вот бы нам в семейный кодекс что-нибудь такое

Может, потому Ринальди и увели, что эта сила как раз и нужна была. А пока он жив, нового Ракана не будет.
нет, очень вряд ли. Когда Ринальди призывали на Рубеж Эттерна была ещё цела, так что резкой необходимости в Силе, даже если она и могла пережить пламя Эттерны, не было.
Но вообще вопрос хороший, ибо Четверо, уходя на Рубеж, побеспокоились о приемниках, которым передали силу, а вот кому сбагрили силу Рино...вообще я думаю вот что: сила передается по старшенству, то есть она должна была перейти к Эрнани, но так как он отрекся от Четверых, то сила, видимо, перешла к другому претенденту то есть к тому самому гипотетическому Ракану, который в это время мутил шуры-муры с Альбиной. Вот как-то так.

С повелителями понятно все, а ху из Ракан? откуда они вообще появились? и почему именно они?
даааа....интересно-интересно! Ну по идее наверное система должна быть примерно такая: Четыре Повелителя и в центре тот самый пресловутый Создатель, который шляется по Ожирелью. Тот самый Кабиох. И Раканы, видимо, как раз его ставленники. Ну или как принято называть этоо мировое создание - Абсолют.

возможно, именно поэтому Талиг со всеми воевал всегда
хыыы, избыток тестестерона? А что! Оригинальная идея!

А в истории с детьми Биатриссы там один Ракан - мальчик-сирота.
я его и имею в виду. откуда он взялся-то тогда?

*шепотом* вот бы нам в семейный кодекс что-нибудь такое
ога, жди)) кодекс мужики придумывали, так что подобному не бывать) мы можем мечтать только. как и о многомужестве, впрочем, тоже

Когда Ринальди призывали на Рубеж Эттерна была ещё цела, так что резкой необходимости в Силе, даже если она и могла пережить пламя Эттерны, не было.
Но ведь обладал Ринальди какими-то особыми качествами. Не просто же так его Ада позвала. Она и сама ему сказала, что сила у него есть и потому он сможет пройти пламя. К тому же, Рино призывали на рубеж как война, т.е. чтобы Этерну защищать. Значит ему сила по-любому нужна.
Хз в общем) И все равно вопрос о происхождении любимого Альбины остается открытым. Да и о их дальнейшей судьбе не слова. Может...может вообще там Вальдес Раканом окажется XD А что, звучит неплохо

Тот самый Кабиох.
нет-нет. тогда бы Раканы были богами. наполовину, но богами. Да и Кабиох, по-моему, во всей этой чехарде с повелителями участия не принимал.
Знаю еще мнение, что мол четверо сыновей кабиоховых отдали по чуть-чуть своей силы Ракану Первому, но я слабо представляю как это могло происходить
И, кстати, гоганы Альдо называли внуком кабиоховым. Значит все таки не от старшОго)

хыыы, избыток тестестерона? А что! Оригинальная идея!
не почему) просто отсутствие слэша родственных связей с соседними государствами. Нет, ну я понимаю ,что это редко когда останавливало, но все же...

откуда он взялся-то тогда?
как откуда? Из, так сказать, "чрева" Биатриссы. Ну она его родила вполне живым, а широкой общественности они с муженьком наврали, что она родила мертвую девочку. А мальчика воспитали как приемыша.

как и о многомужестве, впрочем, тоже
ну почему же? Если есть такое желание - милости просим на Тибет. Там есть традиция, согласно которой все братья женятя на одной женщине. Ну, видать, чтобы не ссорились на почве измен друг с другом)))

Она и сама ему сказала, что сила у него есть и потому он сможет пройти пламя.
полагаю, что вот тут имеется ввиду его внутренняя, психологическая сила, а не магия. на Рубеж же призывают не только колдунов. Вот и Четверо, когда уходили, ОСТАВИЛИ свою силу потомкам. Вспомни историю с Ундом и Оставленной! Ведь он её и оставил потому, что она не могла ему родить дитя, которому можно было бы передать силу. так что с магией, я думаю, туда не ходят. Как на экзамен с тетрадкой

может вообще там Вальдес Раканом окажется XD
ЫЫЫ!!! Вальдес Ракан - это просто тыыыц! Раттоны попередохнут от смеха!

Да и Кабиох, по-моему, во всей этой чехарде с повелителями участия не принимал.
Кабиох - это то же самое, что и Создатель в олларианстве и эсператизме. Это даже в сноске упомяналось в первом томе ещё.

Ну она его родила вполне живым, а широкой общественности они с муженьком наврали, что она родила мертвую девочку
эм...даже страшно представить, какие дети у них с Альбиной родились О.о если эта теория верна, конечно) тогда уж и правда Оллары лучше

Если есть такое желание - милости просим на Тибет.
Оу, не знала, что там так принято. Получается, что дело за малым: найти мужчину ,у которого братьев побольше

его внутренняя, психологическая сила, а не магия.
я все таки считаю ,что магическая составляющая тоже важна.
А разве четверо оставили силу? Нет-нет, они не оставляли. Они передали часть своей силы смертным (посмотри приложения к "Лику победы" про абвенианство, там это как раз написано). они даже (имхо, конечно ) собирались вернуться. Т.е. сила у них была.
А откуда, кстати, известно, что они через пламя проходили?

ЫЫЫ!!! Вальдес Ракан - это просто тыыыц! Раттоны попередохнут от смеха!
зато будет весело я буду болеть за Ротгера

Кабиох - это то же самое, что и Создатель в олларианстве и эсператизме. Это даже в сноске упомяналось в первом томе ещё.
Ну да. я и не спорю) а еще Кабиох - отец четверых.
а мне почему-то проще с гоганскими его именем =)

.даже страшно представить, какие дети у них с Альбиной родились О.о
нууу, думаю, что с одного раза, тем более когда родственность не по обоим родителям, а только по одному - ничего жутко-ужасного не будет. Хотя, конечно, кто знает...

найти мужчину ,у которого братьев побольше
и чтобы братья были симпатишные ))) Может действие сказки о мертвой царевне и семи богатырях как раз на Тибете и происходило?

А откуда, кстати, известно, что они через пламя проходили?
ну их же призвали воевать на Рубеже, так что они наверняка должны были пройти пламя Эттерны. Типа инициации этакой.

а еще Кабиох - отец четверых.
Жил был царь и было у него четыре сына, старшный умный был детина, средний с младшим - так и сяк, самый младший - ну совсем дурак!

нууу, думаю, что с одного раза, тем более когда родственность не по обоим родителям, а только по одному - ничего жутко-ужасного не будет. Хотя, конечно, кто знает...
если даже у двоюродных родственников велика вероятность рождения уродца, то что уж говорить прямом родстве...хотя, может Раканов от этого что-то хранит? ведь вроде как только после Эрнани стали ущербные правители рождаться.

и чтобы братья были симпатишные ))) Может действие сказки о мертвой царевне и семи богатырях как раз на Тибете и происходило?
ну в конце концов с лица воду не пить, так что
а мне как-то 33 богатыря с дядькой Черномором вспоминаются

ну их же призвали воевать на Рубеже, так что они наверняка должны были пройти пламя Эттерны. Типа инициации этакой.
они же и так Абвении О.о
ты не подумай чего, просто мне и правда интересно. тема Четверых и Этерны мне интереснее прочих, потому и хочу разобраться)

Жил был царь и было у него четыре сына, старшный умный был детина, средний с младшим - так и сяк, самый младший - ну совсем дурак!
и я даже знаю, кто мог быть дураком

хотя, может Раканов от этого что-то хранит?
может у них просто гены сильные)))
Или может у них сначала гении рождались, а потом для равновесия - уродцы)))

а мне как-то 33 богатыря с дядькой Черномором вспоминаются
ЫЫЫ! масштабы однако!

они же и так Абвении О.о
ну и что? я так понимаю, что это не имеет значения на Рубеже) и силы свои они, пусть ен полностью, но оставили Повелителям. Если бы им в борьба на рубеже нужны были именно эти их силы, то они бы, наыверное, как-то иначе поступили бы.

и я даже знаю, кто мог быть дураком
твоя версия?

может у них просто гены сильные))) Или может у них сначала гении рождались, а потом для равновесия - уродцы)))
ога) ту раканшу, что первая загуляла, несложно вычислить =) имхо, конечно))

ЫЫЫ! масштабы однако!
а то "слона на скаку остановим и хобот ему оторвем"

ну и что? я так понимаю, что это не имеет значения на Рубеже) и силы свои они, пусть ен полностью, но оставили Повелителям. Если бы им в борьба на рубеже нужны были именно эти их силы, то они бы, наыверное, как-то иначе поступили бы.
а мне почему-то казалось, что абвении есть стражи Ожерелья. Если они и так стражи, то зачем им Пламя проходить? опять же, имхо)
кстати, не так уж и много силы они отдали. хотя, может как раз этих крох и не хватило в борьбе за Этерну.

твоя версия?
Лит?

ту раканшу, что первая загуляла, несложно вычислить =)
а я знаю, почему в масштабных сагах у главной таинственножопой семейке в чести инцесты. Это чтобы меньше кандидатов на наследство было! А то вот так владели-владели силой, а потом она возьми да и расползись по всему миру путем династических браков!

кстати, не так уж и много силы они отдали. хотя, может как раз этих крох и не хватило в борьбе за Этерну.
эм..да за неё и не боролись, как я поняла. там что-то было, мне кажется, типа ядерного удара. Бац - и нэту.
А Стражи Ожерелья и Стражи Рубежа это одно и то же?
На Рубеже бились с каким-то внешним злом, а в Ожерелье глвный бич - раттоны.

Лит?
кто б сомневался! Хотя скорее Анэм, по-моему. Лит больше подходит под определение старшего брата, который "умный был детина" именно в такой формулировке!

А то вот так владели-владели силой, а потом она возьми да и расползись по всему миру путем династических браков!
вот-вот. а потом думай: кто есть настоящий, у кого реальная сила и кому придется мир спасать)

эм..да за неё и не боролись, как я поняла. там что-то было, мне кажется, типа ядерного удара. Бац - и нэту.
да там скорее неожиданное нападение было. "Что именно произошло, уцелевшие так никогда и не узнали. Был ли это заговор, неосторожность, несчастливая случайность или же сработал доселе неведомый закон мироздания, но произошло то, что произошло." (с)КнК

А Стражи Ожерелья и Стражи Рубежа это одно и то же?
скорее всего. Как я понимаю себе строение этой системы: есть Этерна, своеобразный стержень, вокруг которого намотано т.н. ожерелье с бусинами-мирами (в моем представлении это что-то напоминает спираль). Рубеж - это как раз граница Этерны с "внешним миром", как раз в этом "внешнем мире" и есть та угроза с которой борятся абвении и ко. Все это - моя фантазия, так что хз как там должно быть))

На Рубеже бились с каким-то внешним злом, а в Ожерелье глвный бич - раттоны.
есть внешнее зло, это да. Они ожерелье хотят захватить, неизвестно с какой целью: либо все нафиг уничтожить, либо править-руководить. Роттоны - это скорее уже внутренние паразиты, которые зародились непосредственно в ожерелье. (Одинокий об этом думал: "А раттоны — чумные крысы Ожерелья, их становится все больше". И то, что раттоны с внешними врагами не связаны тоже понятно: "Они вообще мало что понимают, эти возомнившие себя богами ничтожества. Играя в свои игры, они подгрызают Нить, невольно помогая тому или тем, кто рвется к ней снаружи. ")
Вообще с этими раттонами все не вполне ясно. Кто они? откуда появились? почему их не могут просто уничтожить, а обязательно уничтожают мир, где они расплодились? (хотя здесь понятно: мир может податься, а может и устоять. тогда уничтожать его нет смысла) В общем, тут долгая дискуссия назревает))
Читала недавно версию, что мол эти раттоны - что-то типа противовеса повелителям и их магии, т.е. они нужны для равновесия сил. Но мне эта версия не очень нравится как-то...

кто б сомневался! Хотя скорее Анэм, по-моему. Лит больше подходит под определение старшего брата, который "умный был детина" именно в такой формулировке!
хз) мне трудно распределять остальных братьев)) только Лита вижу четко))

кто есть настоящий, у кого реальная сила и кому придется мир спасать)
ага! Будут перепыриваться обязанностями и спекулировать первородством, обманывая бедных-несчастных доверчивых гоганов!

Был ли это заговор, неосторожность, несчастливая случайность
ох, вот это прямо звучит как из УК РФ цитатка!

есть Этерна, своеобразный стержень, вокруг которого намотано т.н. ожерелье с бусинами-мирами (в моем представлении это что-то напоминает спираль). Рубеж - это как раз граница Этерны с "внешним миром", как раз в этом "внешнем мире" и есть та угроза с которой борятся абвении и ко. Все это - моя фантазия, так что хз как там должно быть))
Нууу, если Эттерна - стержень, то она никак не может с внешним миром контактировать, она же внутри спирали)))
Вот лично мне Эттерна всегда, с первых строк, напоминала Вальгаллу. Думаю, что в какой-то мере так и задумывалось, потому что уж больно много параллелей: воинский чертог, в котором пируют избранные воины...ады, которые выбирают этих воинов и прислуживают за столом просто копии скандинавских валькирий (разве что валькирии были повоинственней)...

В общем, тут долгая дискуссия назревает))
сейчас заведу тему новую!

обманывая бедных-несчастных доверчивых гоганов!
этих обманешь, как же держи карман шире)) не такие уж они и лохи) сами Альдо надуть хотели, да тот похлеще оказался))

ох, вот это прямо звучит как из УК РФ цитатка!
наши писатели, как можно заметить, многие идеи берут именно из УК РФ

Нууу, если Эттерна - стержень, то она никак не может с внешним миром контактировать, она же внутри спирали)))
это метафора

сейчас заведу тему новую!
здорово)
может, скопировать туда мой предыдущий коммент на эту тему? *задумалсо*

этих обманешь, как же
ну вот Альдо как раз и обманул! Причем дважды!

наши писатели, как можно заметить, многие идеи берут именно из УК РФ
да его в нашем государстве вообще все нежно любят и лелеют!

это метафора
нууу, я просто визуально представила)))
Вообще, по идее, Эттерна - это центр, с Рубежем она не контачит, иначе бы не говорилось так, что мол туда уходят отдыхать после трудов на Рубеже...
Эх...надеюсь соберано в конце концов не заделают разнорабочим по её восстановлению...